san_rise [173] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 15:06) Хорошая идея. Я за. Должно поспособствовать и развитию и повышению уровня грамотности как стихосложения, так и стихооценки. Позже отпишусь развернутей и конкретней по всем пунктам
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 15:19) Пункт "7A" мне представляется возможным обыграть следующим образом. Заявления могут подавать не только авторы. Любой стихоюрист (и просто участник) может предоставить для разбора не свой стих в нескольких случаях: 1) Стих занял призовое место на внутрисайтовом конкурсе (прошёл во 2й тур голосования). 2) Наоборот, стихо не попало во 2й тур, но кажется истцу достойным того. * Сразу оговорюсь: ни в первом, ни во втором случае результаты судебных разбирательств, какими бы они не оказались, не влекут за собой изменений итогов конкурсных голосований, т.е.никто, конечно, не станет забирать медали у победителей (не путайте это, пожалуйста). 3. Стих занимает одну из первых пяти (десяти, пятнадцати, ваши варианты?) позиций ТОПа (по оценкам +2) или РЕЙТИНГА (по оценкам +3). В случае подачи заявления не самим автором, секретарь оповещает автора об этом, а потом, после назначения времени судебного разбирательства, приглашает его в зал суда вместе с истцом письмом, отправленным в личку. Каждому автору предоставляется право подачи "встречного иска" против какого-либо стихотворения "истца", будь то прокурор или сам судья. Соответственно, если встречный иск будет подан против стиха судьи, адвоката или прокурора, то ответчик уже не может принимать участие в процессе ни в одной из этих 3х ролей. Подавший встречный иск, если сам он не является штатным стихоюристом, не может выступать ни в роли обвинителя, ни в роли защитника. Лишь - давать свидетельские показания. Пункт 9 - СОГЛАСНА. Лишь "вешать" обвиняемого не нужно У нас всё-таки не суд Линча. Пункт 11 - ну это само собой. Пункт 12 - БЕЗОГОВОРОЧНО. Будет предусмотрена система штрафных санкций против нарушителей (выложу чуть позже). Пункт 13 - согласна. О необходимости мотивирования - см.выше. Пункт 18 - подразумевается исключение возможности давления одного и того же участника с разных акков на обвиняемое стихо при даче свидет.показаний "против". Или же "в пользу" (тёмная, призрачная группа поддержки). Или ради свидетельства в пользу своего собств.стихо "под масками". К сожалению, у нас нет радара по отлову клонов, приходится надеяться на честность всех участников процесса. Но если кого-то уличат в подобных махинациях, будьте уверены - кара будет жестокой :o)
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 15:22) san_rise, Очень рада, Сан Пункты ещё лишь набросками, поэтому любое грамотное мнение по этому поводу - на вес золота
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 15:44) вот это идеи. Я могу иногда побыть судьей или кем еще надо. Только предварительно говорите об этом. Идея очень необычная. И сама бы хотела в ней поучаствовать как обвиняемый
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 15:52) Кукла в бантиках, Ну, раз глав.админом одобрено, будем двигаться дальше : Систему оповещения само собой наладим, не зря речь завела о секретарях. Пока делаем лишь намётки, но думаю скоро "доведём до полной готовности"
Баламут [1098] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 16:03) Чайковская-Леви, Наталья Александровна,у вас талант к сутяжничеству,по всей видимости,заложен с детства А шо предусмотрено за неявку в суд?Судебные приставы,или охотники за преступниками?
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 18:13) Баламут, Поязвить и проехаться на танке по Моей р[О]нимой и нежной душе - пожалуйте в другое место (личка, оффтоп, беспредел - на выбор), авось, удастся если не ранить её, то хотя бы уронить. Сублимирую. Ага. Реализую нереализованное. Это моя мстя всем юристам, за то что не впустили меня в свои кулуары и будуары. Советую заняться тем же. Не мстёй, а сублимацией. Это снимает напряжение, расслабляет, приносит удовольствие, а иногда даже пользу. В данном же топике просьба высказываться только по теме. Если, конечно, есть что сказать и предложить. У меня всё.
Чайка пишет: Поязвить и проехаться на танке по Моей р[О]нимой и нежной душе - пожалуйте в другое место (личка, оффтоп, беспредел - на выбор), авось, удастся если не ранить её, то хотя бы уронить. Сублимирую. Ага. Реализую нереализованное. Это моя мстя всем юристам, за то что не впустили меня в свои кулуары и будуары. Советую заняться тем же. Не мстёй, а сублимацией. Это снимает напряжение, расслабляет, приносит удовольствие, а иногда даже пользу. В данном же топике просьба высказываться только по теме. Если, конечно, есть что сказать и предложить. У меня всё.
Вот я по теме интересуюсь.Что предусмотрено за неявку в суд?
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:04) Ниже - чисто технический перенос (без каких - либо правок) основных пунктов для защиты и обвинения со страницы СРЦ. Пусть они вас не пугают Сначала это действительно кажется страшным. Со временем привыкаешь Что-то, возможно, упростим и изменим. " Пункт обвинения - конкретный недостаток стиха . Вот их список. 1)Содержание. а) Непоследовательность и нерациональность изложения . б) Искажение проверяемых фактов. в) Частая несогласованность частей или членов предложения . г) Необоснованная смена повествователя или места действия . д) Отсутствие единой сюжетной линии или её нечёткость . е) Возникновение ложных прочтений. ж) Плагиат и чрезмерное заимствование. з) Примитивизм изложения и поэтическая безыдейность. и) Побочные сюжетные элементы, не имеющих отношений к повествованию. к) Несоответствие тематике группы. 2)Техника. а) Несоблюдение размера или цезуры. б) Несоответствие концевых пауз сток логическим фразовым ( анжабеманы). в) Переносы ударений и несоответствие фонетических акцентов логическим . г) Неудачная перестановка слов ( инверсии). д) Неудачные пропуски ударений и сверхсхемные ударения. е) Неблагозвучие (неудачные сочетания гласных или согласных звуков ). ж) Неуместное чередование клаузул или его отсутствие ( альтернанс). з) Плохо звучащие рифмы. и) Грамматические и затасканные рифмы. к) Неправильная постановка ударений в словах . 3)Композиция и стилистика. а) Неверное употребление фразеологических оборотов . б) Неоправданное употребление малопонятных иноязычных слов. в) Употребление слов в несуществующих значениях и неуместные авторские неологизмы . г) Нагромождение излишних фраз и выражений (эпитетов, метафор). д) Неуместное и излишнее употребление канцеляризмов и речевых штампов . е) Неоднородность стиля речи и несоответствие лексики содержанию . ж) Необоснованная смена строфики. з) Большое кол-во ритмических затычек и бесполезных слов ( плеоназмы). и) Чрезмерная затянутость для выбранного сюжета (в пределах 16 срок). к) Несоответствие твёрдой форме для группы с данными требованиями. Пункты защиты: 1)Содержание. а) Новизна в выборе предмета повествования. б) Яркий и органичный эмоциональный фон. в) Уместные аллюзии и реминисценции. г) Комический эффект (для иронический стихов). д) Гармоничные авторские ремарки внутри стиха . е) Новизна образов и метафор. ж) Логическая завершённость и " сильная" концовка. з) Нетривиальный взгляд на проблему. и) Сюжет оригинален или же необычна его интерпретация . к) Идея находит логическое обоснование в стихе . 2)Техника. а) Многофонемные рифмы. б) Постоянные аллитерации и ассонансы . в) Чистый размер (без пропусков и сверхсхемных ударений). г) Составные и внутренние рифмы (в том числе и панто). д) Редкие клаузулы (гипердактилические). е) Введение строки- рефрена с последующим ограничением набора рифм . ж) Редкий размер. з) Минимум необязательных по сюжету слов и вставок для заполнения ритма . и) Звукопись и звукоподражание. к) Цезурированность знаков препинания. 3)Композиция и стилистика а ) Речевая стилизация. б) Необычная композиция. в) Оправданно малый объём стиха для раскрытия взятой темы. г) Умелое использование специальной лексики. д) Уместное использование эллипсисов для разгрузки лексики стиха. е) Параллелизм. ж) Градация. з) Умелое использование тропов и фигур речи. и) Повествование строится на ярких антитезах или тонких аналогиях . к) Сложная строфика."
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:12) Баламут, Поскольку "суд" не над авторами, а над стихами, то, соответственно, делайте выводы. Судебное заседание может состояться и при наличии 4х участников: судья, прокурор, адвокат, стих. Автор в любом случае будет оповещён. Его отсутствие только лишит стихотворение права на "последнее слово" (рассматривается как: от последнего слова отказался).
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:27) Обратите внимание на категории стихов, привлечение к суду которых возможно и без согласия авторов. Это - призёры и рейтингисты. Победа в конкурсе или верхнии позиции рейтингов уже как бы делают такие стихи "достоянием общественности", а на их авторов накладывают некую ответственность. Это не значит, что кто угодно может притащить на суд чьё угодно стихо, и тем самым отыграться на его авторе, вовсе нет! Кстати, я сама так же - "в группе риска", если что. А рейтинговые границы я вам предлагала обсудить. На мой взгляд, наиболее оптимальный вариант - первые 10 позиций. На ваш взгляд - не знаю
Alisia [5656] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:33) Для начала достаточно первых 10. Надеюсь авторы не станут удалять их ни до конца суда, ни после.
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:43) Alisia, А зачем, удалять стихи? "Суд", как и критика в целом - это повод лишь задуматься, но никак не для того, чтобы "кончать жизнь самоубийством". Кстати. "Процесс" над каждым стихом будет проходить в отдельной теме, в которой: a) копируется текст стиха в том состоянии, в каком он был на начало суда b) прикрепляется ссылка на него. Так что "сжигать мосты" в данном случае совершенно бессмысленно...
Alisia [5656] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:50) А зачем многие удаляют? Вопрос не в тему, но если автор не захочет публичного разноса а он начнется, может и удалить да и не один. Так что предлагаю предварительно согласовывать этот вопрос с автором.
Баламут [1098] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 19:55) Я все нах удалю
Alisia пишет: А зачем многие удаляют? Вопрос не в тему, но если автор не захочет публичного разноса а он начнется, может и удалить да и не один. Так что предлагаю предварительно согласовывать этот вопрос с автором.
Если автор выносит стих на конкурс, он ждёт чего? Правильно, в первую очередь, обычно - внимания к своему творчеству. А внимание не всегда бывает лишь со знаком плюс. К тому же, если стихо не совсем уж слабо, то и опасаться за него не стОит, ведь у нас будут "работать" не только прокуроры, но и адвокаты. То же и с рейтинговыми. А если кто-то на столько нервный, что начнёт всё удалять, то это проблемы его психики. В первую очередь. Я как-то в своих удалениях никого не обвиняла, кроме себя. Хотя, может, у меня тоже обида была к тому поводом. Короче, стою на данной позиции -возможность разбора этой категории стихов без авторского согласия- твёрдо. Как вы - не знаю
Alisia [5656] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 20:19) Ща пойду топ посмотрю. Нет ли среди авторов тех кого трогать не стоит, таща их стих на суд. А с конкурсных издевайтесо, чего уж там.
Alisia [5656] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 20:25) Ну на 9м месте стих Вивата, его бы я не трогала, во избежание оскорблений в сторону обвинения.
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 20:42) В тему конкурсных голосований... Цитирую: "...для "народных" голосований неизбежно были и будут бичами низкая квалификация , поверхностность и невнимательность , пристрастность. . Уже этого букета вполне достаточно , чтобы считать "народные" голования пустой развлекушкой и не более" (c) СЦР Извиняюсь, что не своими словами. Просто мне пока трудно отвлечься от "изучения" и направить мыслю в иное, чуть более креативное русло. Сделаю это позже. Сейчас выложу набросок "штрафных санкций", которые возможны у нас. Так же предполагает обсуждение. А сворачивать тему на поимённые "вычленения" ("это можно - это нет") не рекомендую. Всех касается
Баламут [1098] [Отв.] [OFF] (26.11.2010 / 21:08) Судью на МЫЛО!
san_rise [173] [Отв.] [OFF] 
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] .gif)
У нас всё-таки не суд Линча.