san_rise [173] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 11:09) Свобода, Я думаю, что с основными положениями этого проекта тебе все же следует ознакомиться, если ты хочешь принять в нем участие. Особенно в том, что касается твоих прав. Ну а лезть в дебри, тонкости обвинения и защиты, разумеется, ни к чему Я и сам не очень люблю читать всякие длинные правила и условия. Хотя это наверно и не очень верно. Ведь можно пропустить что-то важное. Это как при оформлении кредита Подписал не читая и платишь в два раза больше чем нужно А если бы почитал, возможно, каких-то проблем и удалось бы избежать. К сожалению, у нас, русских людей менталитет такой, что мы доверяем официальным или похожим на официальные структуры. Несмотря даже на постоянные увещевания с экранов телевизоров и динамиков радио не поддаваться на подобные уловки :)
Свобода [2622] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 11:36) san_rise, Саш, это не уголовное, и даже не гражданское дело, здесь 'подсудимый' не лишается ни собственности, ни свободы, скорее наоборот, приобретает объектный(пусть относительно объективный) взгляд на какой-то из элементов своего творчества, стало быть, так или иначе, приобретает что-то в свой багаж. Так почему бы мне не принять условия данного проекта 'по умолчанию'?
Свобода [2622] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 11:59) В принципе уже и помощь не нужна в подаче заявки, посмотрела ту тему. А вообще, хочу тупо выставить и тупо выслушать мнение сторон, никого не оспаривая и не привлекая платного адвоката..если мне не будет вновь отказано в этой чести
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 13:50) Свобода, как по мне, так на суд выносятся законченные произведения, которые сам автор считает чуть ли не шедеврами, а для сырых и недозрелых есть спец. раздел "Мастерская".
Свобода [2622] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 14:46) Lifе:), Значит недостойна Что ж, благодарю покорно.. Желаю Вам успехов в достижении вершин Парнаса, а я уж, так и быть, у подножия погуляю
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 15:16) Свобода, но если уж очень хочется, то можно.
Свобода [2622] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 15:24) Lifе:), Ну что вы, что вы! Вашими заботами, уже не хочется Вы мне очень чётко определили место, там и посижу, в тени вас, великих. Благодарю за внимание к моей особе вообще
Леди Y пишет: и потому я считаю, что каждый, кто претендует на то чтобы быть "лучшим", просто обязан побывать в роли "обвиняемого" на данном процессе, и не дожидаться, когда его стихи, захваленные друзьями, притянут на проект силой.
Да да. Пусть приходят и вы им укажите с вершин олимпа на мастерскую.
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 15:59) Alisia, к чему это переворачивание смысла с ног на голову? Если автор считает себя лучшим среди лучших, то ему такое мероприятие как суд, будет очень даже полезно, а мастерская это для тех кто считает себя неудачником, а свои опусы несовершенными.
Alisia [5656] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 16:06) Lifе:), Мг. Громче об этом кричите. Боюсь своими репликами вы похоронили сейчас оба проэкта таких как суд и мастерская. Во всяком случае я думала какой из стихов представить для разбора, но после ваших реплик, отпало всякое желание участвовать в шоу для избраных. Я лучше с народом в тени погуляю. Успехов.
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 16:19) Alisia, свои уставы рекомендуется оглашать в своих монастырях, в твоих словах я вижу лишь попытку обвинить кого-то с целью выставить себя обиженной. Иди со своими стихами куда душе угодно, но в качестве провокатора лучше стой на месте, всем от этого будет только лучше.
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 16:29) Объясняю ещё раз свою позицию. Я записалась в адвокаты, с целью защиты стихов на суде, и потому желаю со своей стороны видеть на процессах работы, претендующие на право быть лучшими, ибо при защите слабых, обреченных на провал стихов, овчинка выделки не стОит, рекомендую таким авторам обратиться за советом в спец. раздел и подавать на разбор в лучшем виде. Вот такие пироги.
Леди Y пишет: как по мне, так на суд выносятся законченные произведения, которые сам автор считает чуть ли не шедеврами, а для сырых и недозрелых есть спец. раздел "Мастерская".
Насчёт "сырости" и "законченности" согласна. Здесь не мастерская и мы не доделываем за автора уже начатое им. Но вот насчёт шедевральности - :))) Если автор считает своё творение шедевром, то ему, как правило нет дела до стороннего критического мнения. Он готов часами любоваться "делом рук своих", принимая лишь восторженные возгласы. /А на перепирательства и объясния ушло у вас гораздо больше времени, чем на беглое ознакомление. Я прекрасно понимаю, что здесь хочется показать. Но, пожалуй, лишу себя удовольствия потыкать пальцем - ничего хорошего из этого не выйдет
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 17:46) Alisia, Ну если вам доставляет удовольствие хоронить - хороните ради Бога. Я на другое особо и не надеялась. Ну а сама согласна и на единственную заявку в год. Но если она будет - значит, всё не напрасно. Если вы как индюки соревнуетесь в том, кто сильнее раздуется - выберите для этого другую тему
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 18:00) Дочитала всё. Уточню теперь свою позицию. Я как-то не планировала разбирать здесь исключительно "шедевры". Если речь зашла об юристах, то вспомним, что у нас есть ещё и прокурор. И если мы планируем разбирать стихи лишь "выше среднего" (нашего, сайтового уровня), то что, прокурор обречён?... Потому я и предусматриваю возможность "смены ролей". В крайнем случае вы всегда можете отказаться обвинять или защищать. И при рассмотрении заявок вам, троим нашим юристам, предоставляется возможность выбора, кем вы будете выступать. Я согласна исполнять те функции, от которых все отказались. За исключением процессов над своими стихами, конечно. Если я сейчас в СЦ выступаю в качестве адвоката над своим стихо, то это практики ради.
Lifе:) [324] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 19:26) Чайковская-Леви, предположим, адвокаты от защиты отказываются, автору ничего не останется, как защищать свой стих самому, но как-то странно выглядит с одной стороны понимание автором, что его стих несовершенен, и с другой стороны готовность его защищать. И совсем другое дело, когда автор уверен в себе, вопреки всем отрицательным мнениям.
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 19:50) Lifе:), Ну нельзя же так категорично и линейно. Абсолютный плюс и абсолютный минус и никаких точек пересечения?... Я, к примеру, понимая, что мой стих НЕсовершенен, вижу в нём и некоторые положительные стороны, что в этом может быть странного? Ну да, я сразу в СЦ предложила, если это возможно, выступить в роли адвоката над своим стихом. Потому что это была хорошая возможность для меня отработать пункты защиты и обвинения на своём примере. И, ты можешь удивиться, но мне удалось на время отвлечься от мысли, что стихо написано мной. (Желающим развивать в себе "навыки" объективности рекомендую провести хотя бы один подобный эксперимент). Я разобрала его на части, собрала снова и посмотрела что из этого вышло. И вот в процессе, а так же получившемся после "сборки" результате увидела как конкретные минусы, так и конкретные плюсы. На плюсах и построила защиту, использовав 4 пункта из возможных 5и. Цель адвоката - не натянуть и не раздуть несуществующие плюсы. А цель прокурора - не зарезать любым путём. Вообще - то. Будет интересно - можешь сама посмотреть эти процессы. Они у них, кажется, в сборнике "Основной этап". Моё стихо - в первой группе. Самозащита не должна "танцевать" от установки "Меня не поняли - не прочувствовали"
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 19:58) "И совсем другое дело, когда автор уверен в себе, вопреки всем отрицательным мнениям" Одно дело быть уверенным в себе - верить в свои силы, и совсем другое быть "уверенным" в своей "правоте" абсолютной везде и во всём, что по сути не столько уверенность, сколько нежелание признавать свою неправоту. Такие будут долбить своё до последнего. И чаще другие, утомившись, просто махают на них рукой. Действительно зачем тратить своё время на бесперспективное занятие?
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (10.12.2010 / 20:22) Alisia, И ещё. Спасибо в общем, что "не отказала" в помощи. Хотя и требовалось то от тебя немногое. Открывать-закрывать, прикреплять, корректировать. Ну ничего страшного. Оставлю модерство, пока не снимут, исключительно для этого раздела. Хотя со стороны администрации и игнор полный, как в теме, так и в личке. Желаю всем здравствовать
san_rise [173] [Отв.] [OFF] .gif)
Я и сам не очень люблю читать всякие длинные правила и условия. Хотя это наверно и не очень верно. Ведь можно пропустить что-то важное. Это как при оформлении кредита 
Свобода [2622] [Отв.] [OFF] 