Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 14:31) Захожу в обсуждения стиха автора Ю.,там идёт критика авторского образа "плечи(или колени,точно не помню)встреч". Критика такого примерно вида: Разве встречи-живое существо?откуда у них плечи(колени)? Привожу пример: а как же "крылья души"и т.п.?...Так вот,крылья души-это штамп. Колени встреч-свежий авторский образ,который очень может быть,когда-нибудь станет штампом. И таких примеров у наших авторов полно,просто не все хотят их увидеть и признать друг у друга
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 14:40) Кукла в бантиках, лучше не касаться конкретных авторов и их конкретных фраз, я в последнее время многие фразы проверяю по гуглу, иногда встречается полное заимствование, только так можно сделать выводы о творчестве автора. Если даже опытные авторы с богатой фантазией грешат штампами, то что говорить о начинающих? Но речь совсем не об этом, а о том, что не каждый автор до конца осознаёт, что его творчество=>
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 14:43) <= напичкано штампами от и до. И потому когда стих начинается фразой "в лабиринтах моей души", пардоньте, читать дальше уже не хочется.
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 14:45) ну не знаю.. Проверять свое стихотворение по гуглу? Я как то нашла подобное изречение фразы моего стихотворения - Напиши мне губами на теле моем. И написано оно даже вроде бы раньше моего. Поэтому скорее всего, что у нас просто мысли подобные были. Кроме того, если фраза хорошая, то почему б и не использовать.. А если ставить копирайт, то тут уже могут и принять вообще что не ты писал. И в принципе.. Уже давно устроеные штампы уже и не скажешь кто первоначальный автор фразы..
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 14:57) Кукла в бантиках, Блин я тож как-то свои стихо по гуглу пробивалабывало:напишу,читаю-хз,толь моё,толь спёрто(мож,память чего вычудила) :)
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 15:03) Кукла в бантиках, я не говорю о том, что нужно после каждой заимствованной фразы ставить копирайт, речь идёт об известных фразах великих поэтов и писателей, ставших афоризмами. Бывают совпадения, я не спорю, но извини, когда их слишком много, они уже перестают быть совпадениями.
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 15:08) ну не знаю-не знаю.. Если бы я написала стихотворение которое начиналось бы "У Лукоморья дуб зеленый", все и так знали бы что Пушкин. А если бы я взяла фразу с стихотворения Хроники, то большинство бы этого не заметили и вся "слава"(громко сказано, но не знаю как иначе сказать), принадлежала бы мне.
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 15:37) Кукла в бантиках, Талант поэта заключается не в оригинальности фраз, а в умении из этих фраз создать стих. А если красивые фразы лепить к чему попало, то выйдет нечто закомуристое, но не стих.
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 15:45) ну смотри.. Щас в мире очень читаемым есть бестселлер Сумерки. Это что то новое и не обычное? Нет.. Любовь человека и вампира. Если зайти в книжный магазин, то роман Стефани Маер стоит в лидерах продаж. Но начали появлятся новые романы про вампиров, которые заняли эти полки вместе с Сумерками. И тут же опять большинство людей думают так, что все косят под Стефани. Оно то так с какой то стороны, но далеко не всем известно, что Стефани начала свой роман после прочтения "Дневники вампира", в котором сюжет в принципе то похож..
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 15:56) Кукла в бантиках, ну а кто сейчас читает, допустим, Маринину или Шитова? Эти авторы в своё время "выезжали" на сюжетах и интересных фактах, но писали они не интересно, потому их быстро забыли, и кстати вполне заслуженно забыли, а к примеру Вайнеров будет читать ещё не одно поколение.
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 16:02) .. .., ты хочешь сказать что Стефани пишет лучше чем другие? Не думаю.. Хотя, ради интереса хочу почитать несколько таких романов. Кинг вообще назвал ее плохой писательницей. И все же.. Это одна из самых популярных книг в мире сейчас. И что было бы, если бы она написала - спасибо роману "Дневники вампира", который вдохновил меня на написание этого.. Штампы используют везде. Я не читала Дневники и не скажу хуже они или лучше. Но факт есть факт - штамп. И штамп популярнее оригинала.
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 16:31) Кукла в бантиках, я нигде не сказала о том, что в литературе совсем не должно быть штампов, они были есть и будут, в прозе в особенности, но скажу откровенно, восхищаться проштампованным творчеством есть некое дурновкусие.
Кукла в бантиках [11120] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 16:57) .. .., Тоесть, если например, какой то автор музы творчество которого тебе нравится, ну или может не с музы.. Я увы не знаю что тебе нравится.. Возьмет идею и фразы какого то слабенького поэта и напишет красивый, ровный, эмоциональных стих.. Хочешь сказать, что не понравится лишь только потому что штамп?
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 17:25) Пушкин спёр идею своего"Памятника"у Державинаа напиши сейчас ты про тот же памятник,скажут,косишь под Пушкина. Время забывчиво,а люди тем более. Можно и убрать все штампы,дойдя до крайней степени идиотизма,изобретая некому ненужное новое,как некоторые модернисты и постмодернисты.Кому сейчас нужны их стихи?да никому.Вобщем,блюдите мерунаписанное"душой и сердцем"часто по большому счёту никому,кроме самого автора,неинтересно. Написанное"рассудком"может вызвать интерес,но не вызывать эмоций
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 17:29) .. .., Так же и "затёртости". Если под их обилием не видно самого автора,ни намёка на его мысли,чувства-в топку такое"творчество"
.. .. [1208] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 17:32) Кукла в бантиках, я не хочу сказать, что мне не нравится только потому что штамп, однако штампы только усугубляют и без того убогое творчество, лишенное качества и ценности. Мне не нравится мистика и фантастика, будь она хоть как написана, но я не возмущаюсь по поводу жанра, я её просто не читаю, т.к. люблю философию, эротику, например, но качественную, однако изобилие штампов может превратить её в бездарную пошлость.
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 17:33) Кукла в бантиках, Мне кажется,это уже не штамп,а перетаскивание и обсасывание чужой идеи. Штампы-заезженные фразы,обороты... (?)
ЙоЖ пишет: Мне кажется,это уже не штамп,а перетаскивание и обсасывание чужой идеи. Штампы-заезженные фразы,обороты... (?)
вот вот, это уже ближе к цели.
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] (14.06.2010 / 18:05) Без конкретных примеров результаты любого обсуждения могут быть нулевыми. Думаю,никакие лекции по облагораживанию литературной речи не в силах помочь. Не знаю... Вот сколько,на твой взгляд,здесь штампов: Захотелось спать-я упал в овраг, Притаившись ждал:может быть,пройдёт? То ли я устал,то ли это знак: Замерзают чувства,превращаясь в лёд... (?)
ЙоЖ пишет: Без конкретных примеров результаты любого обсуждения могут быть нулевыми. Думаю,никакие лекции по облагораживанию
литературной речи не в силах помочь. Не знаю... Вот сколько,на твой взгляд,здесь штампов:
Захотелось спать-я упал в овраг, Притаившись ждал:может быть,пройдёт? То ли я устал,то ли это знак: Замерзают чувства,
превращаясь в лёд... (?)
ровно столько, сколько и здесь: "Земля превращается в руках в пепел Судьба в руках Бога превращается в петли! Чувства замерзают превращаясь в лёд, Слова замерзают на губах и ждут свободы..." (с) но это скорее не штамп, а копипаст, кстати, этим тоже надо уметь пользоваться..
Чайковская-Леви [6271] [Отв.] [OFF] .gif)
я тож как-то свои стихо по гуглу пробивала