Тема Фальсификации и приписки в люфтваффе, дутые немецкие "суперасы".

Форум | История, факты, события в мире | Фальсификации и приписки в люфтваффе, дутые немецкие "суперасы". (29)

[К последней странице]
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 13:35)
Вот прочитайте, пожалуйста, по теме
http://www.airpages.ru/dc/hist_2.shtml
Высказывайте здесь ваше мнение.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 13:47)
Если коротко, в люфтваффе существовала система баллов и "побед". При попадании в самолет уже начислялись баллы, которые при определенной количестве превращиались в "победы" "сбитые самолеты". Например, наш штурмовик Ил-2 бывало и по 5-6 раз считался "сбитым" немецкими истребителями, так он выдерживал множество попаданий, которые фиксировал фотопулемет, эти баллы превращались в "сбитый самолет" который шел на личный счет немецкого летчика и даже нескольких летчиков. Также, считались за отдельный самолет, каждый мотор сбитого самолет, тоесть если сбил двух, трех или четырехмоторный самолет, то соотвественно на счет немецкого летчика шло 2, 3 или 4 "сбитых самолета".
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 13:57)
Кстати, "сбитые" немецкими летчиками Ил-2 возвращались на свой аэродром продырявленные в многих местах, т.к. были очень живучими.
Еще, кроме вышесказанного, на Восточном фронте в люфтваффе были откровенные приписки для пропаганды. Например, "лучший ас Второй Мировой войны" Хартманн, имевший 352 "победы" в один из дней в двух вылетах "сбил 11 советских самолетов", но наземные службы вермахта зафиксировали на этом участке падение одного советского самолета, что было отправленно с донесением в штаб немецкой части, штабам не нужна была пропаганда, а точные данные.
Alisia [5656] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 13:57)
Интересный факт. Жаль нашим воякам так не считали.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 14:18)
Alisia пишет: Интересный факт. Жаль нашим воякам так не считали.
А теперь о наших летчиках, в 1941 году, вообще, не было личного счета в ВВС РККА, а сбитый самолеты шли на личный счет эскадрильи. Так как летчику ВВС Красной Армии полагалось небольшое денежное вознаграждение за сбитый вражеский самолет, то начфины авиачастей, перестраховываясь чтоб их не обвинили в расстрате, требовали принести запчасть с номером с немецкого сбитого самолета, не полагаясь лишь на фиксирование падения самолета наземными службами частей Красной Армии, на съемки появившихся в ходе войны на советских самолетах фотопулеметов. Поэтому при малейшем сомнении и при падении самолета противника за линией фронта в тылах вражеских позиций самолет не шел на личный счет советского летчика как сбитый. Еще, был счет групповой, если в сбитии вражеского самолета участвовало несколько наших истребителей, то самолет не шел на личный счет никому, а на групповой счет.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 14:24)
Поэтому, советский ас Покрышкин летавший с начала войны и имевший 59 самолетов сбитых на счету, реально сбил существенно больше.
И еще, всю войну провоевал неплохой летчик сын Сталина Василий. Но на его счету было лишь 3 сбитых самолета. А если б у Гитлера был сын и он был бы летчиком и был на фронте, то сколько бы ему приписали б?
.. .. [1208] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 14:51)
ВИВАТ!, хотя у Гитлера не было ни сына, ни дочери, но наверняка были племянники и племянницы, но никто из них ничем себя не ославил.
Якакаши Жмуруками [375] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 22:31)
Чёрная кошка пишет: хотя у Гитлера не было ни сына, ни дочери, но наверняка были племянники и племянницы, но никто из них ничем себя не ославил.
Безусловно. Фальсификации шли и с той и с др. стороны фронта. Скажем если немцы занимались припиской, то наши снижали число своих сбитых самолетов. И наоборот.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(02.06.2010 / 22:52)
Якакаши Жмуруками, Таких фальсификаций как у немцев у наших не было. Может чего Совинфорбюро и приукрашивал и утаивал для пропаганды, как и все воюющие страны, но обманывать начальство приписками нельзя было при Сталине, была статья в УК за приписки. И поэтому в Красной Армии в целом награждали за реальные сбитые самолеты, подбитые танки, разные геройские поступки в бою, конечно и штабистам тоже чего перепадало. Насчет потерь, после войны Сталин объявил 7 млн погибших, что конечно неправда, но и в Германии до сих пор скрывают реальные военные потери на Восточном фронте в пропагандиских целях. Надо различать военные потери и гражданские потери. У СССР гражданские потери намного больше военных из-за зверств гитлеровцев, у немцев гражданские намного ниже военных и большая часть потерь гражданских от англо-американских бомбардировок немецких городов.
Якакаши Жмуруками [375] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 00:19)
не стану спорить про немецкие потерие ибо нет инфы. Но вот как ты сказал ,Сталин заявил о 7млн. общих потерь. Нынче росс.власть признала цифру 27 млн. общих. Шутка ли фальсификация на 20млн человеческих жизней??? И о чем это говорит если сам Сталин так нагло врал??? Можно предположить ,что вождю докладовали такие цифры, а он особо не вникал. но в этом случае выходит ,что не кто в совке особо небоялся обманывать начальство приписками,раз 20млн. человеческих жизней утаили??? А если боялись ,значит сам Висарионович выступал инициатором приписок и фальсификаций и уже после все поделывалось "сверху"
Якакаши Жмуруками [375] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 00:22)
ВИВАТ!, Соответсвенно этому можно предположить и приписках с военной техникой . Хотя история показывает ,что подобным занимались во многих странах еще с древних времен. Разница лишь в объемах лжи в том или иног государстве.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 00:41)
Якакаши Жмуруками, Многие эксперты считают цифру в 27 млн преувеличенной и принятой при катастройке для преувеличения советских военных потерь в пропагандиских целях и считают ближе к истине советские 20 млн, 8,5-9 млн военных потерь погибшими и 12-13 млн гражданских потерь.
Якакаши Жмуруками [375] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 00:54)
ВИВАТ!, возможно. Но и 13-14 млн утаеных душ это тоже огромная фальсификация,не так ли? может это и было в интересах пропаганды в 40хх ,однако с моральной точки зрения, какая это неблагодарность к этим 13-14млн павшим за свою родину или просто погибшим,сказать,что этих людей просто небыло,вычеркнуть их из истории.
Delete [1684] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 11:06)
Великий немецкий канцлер Отто фон Бисмарк сказал: < Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами>. Судя по здешним дебатам, он был прав. И ещё: < Если хочешь одурачить мир- скажи ему правду>.
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 13:23)
А вот еще некоторые факты о судьбе некоторых немецких асов, так наз. эспертов, как их называли в люфтваффе.
http://www.salvationarmy-warren.org/index-124.php
ВИВАТ! [3905] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 14:29)
Но самые фантастические "достижения" у "лапотника" Руделя летавшего на штурмовике Ju-87G, правда в конце войны летал и на Фокке-Вульф-190. И так, у него "2350 боевых вылетов", хотя, например, в ВВС Красной Армии за 75 вылетов на штурмовку на более живучем Ил-2 давали Героя Советского Союза, это считалось огромным достижением. Рудель "уничтожил", наберите дыхание Ггг, ... "2000 единиц советской техники, из которого 519 танков, 150 Самоходных Артиллерийских Установок (САУ), 800 автомобилей, 4 бронепоезда, 2 крейсера, эсминец и линкор Марат, он сбил 9 самолетов, из которых два штурмовика Ил-2 и семь истребителей и т.д". Еще, "его сбивали 32 раза, но сверхчеловек Рудель оставлял в дураках тупых русских, еще ему оторвало ногу зенитным снарядом, но рыцарь неба Рудель продолжал летать-летать и летать и бить-бить и бить многочисленные азиатские орды большевиков в огромном количестве!". Ну, что сказать, американские блокбастеры и боевики о "супергероях спасающих мир" отдыхают. Ггг
И из такой лжи во многом нам внушают, что наши немцев "закидали трупами" и многие склонны верить этому бреду, что я выше привел, чем здравому смыслу.
Этот пост не удаляйте, пожалуйста, а первый.
Delete [1684] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 14:31)
Вот одного не понимаю, как при таких <геройских подвигах> фашистов /уж будем достоверно называть их/ Советский Союз оказался победителем?
.. .. [1208] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 14:35)
Лана пишет: Вот одного не понимаю, как при таких <геройских подвигах> фашистов /уж будем достоверно называть их/ Советский Союз оказался победителем?
по-твоему выходит, кто больше зверствует, тот и побеждает? Где логика?
Delete [1684] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 14:54)
Хочешь прений? Полемики? Дебатов? Их не будет, ибо зачем с пеной у рта доказывать прописные истины?
.. .. [1208] [Отв.] [OFF]
(03.06.2010 / 14:56)
ВИВАТ!, тех, кто жил при Советском Союзе, такие приписки удивлять не могли, потому что в трудовых подвигах они были сплошь и рядом, начиная от стахановских подвигов и заканчивая тем, что собрали хлопка столько, сколько его реально не могло быть, и из него бы могли произвести столько х/б изделий, что хватило бы чуть ли не на весь мир.
Страницы:(1) 2
Перейти к странице:

Форум | История, факты, события в мире | Фальсификации и приписки в люфтваффе, дутые немецкие "суперасы". (29)
Ссылка на тему:
Главная форума
Онлайн на форуме: 0
На главную
Сейчас на сайте: 17
© MuZa.NaMe
waplog
[102 / 0.0518 сек]